Par Yvane Wiart. Forum dédié à ceux qui se découvrent surdoués, pour échanger sur leur expérience : sentiment de décalage, réactions à la différence, violence psychologique, stress, joies, bonheurs...
 
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 Je suis désolé...

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Titroll



Messages : 5
Date d'inscription : 05/11/2014

MessageSujet: Je suis désolé...   Mer 5 Nov - 20:12

Bonjour, j'imagine être la énième personne à dire "oh non je suis pas surdouée mais par contre je me sens en décalage" ... ou qui pense voir dans les "symptômes" leurs caractéristiques ...

Mais je dois avouer que malgré tout... je suis tout à fait comme ces dernières et je m'excuse par avance de faire un nouveau post en demandant si j'en suis ou pas... car il faut avouer que les "symptômes" décris , peuvent correspondre à une masse phénoménale de personnes... qui ne sont pas surdouées pour autant...

Personnellement, si je dois décrire ce qui dénote un peu... c'est tout cela...

- A l'école j'étais le "pitre" de la classe, et le mauvais élève... et l'insolent. Mais aussi le rêveur et celui qui avait d'autres centres d'intérêts que les autres garçons... dans le sens où j'avais horreur de la concurrence, de la chamaille et que j'étais plus intéressé par les échanges... du coup je jouais à la marelle avec les filles plutôt que jouer au foot... j'avais aussi une certaine frustration par rapport à ma sensibilité...

- au collège ce fut à peu près la même histoire... mauvais élève, et insolent... mais populaire... j'aimais la reconnaissance de mes camarades, savoir que j'étais "quelqu'un", tout le monde me connaissait pour mes "faits d'armes" mais j'en étais à la fois très honteux car ce n'étai pas moi... j'ai juste réussi le fait rare, d'être l'emmerdeur préféré des adultes ... ce qui voulait dire que j'étai plus souvent pardonné que les autres... et injustement peut-être.

- Ma seule année de lycée fut à peu près du même genre... réactionnaire, insolent, et "j'apprend si j'en ai envie"...j'écrivais sur les murs des couloirs au marqueur des phrases de Lao Tseu, de Confucius, de Bouddha et autres, sur les tables, sur la porte des toilettes à la place des " je s*ce pour tel prix" etc... en espérant des réponses... j'espérai au moins libérer un peu de la frustration que j'avais de ne pas avoir dans mes semblables quelqu'un avec qui parler avec mon coeur...

J'étais populaire dans les soirées, dans les orchestres, au théâtre, en fait, partout où j'allais ... car j'étai le mec avec de l'humour, parfois de l'humour version France Inter ...mais qui savait à la foi se lâcher sans aller dans l'excès... je sais pas comment dire... par exemple dans des orchestres de conservatoire, j'étais apprécié dans le sens où, malgré ma légèreté, je connaissais ma partition (sans l'avoir travaillée au passage) ... ma légèreté, mes boutades etc apportait la bonne humeur au sein de l'orchestre, mais mon sérieux faisait que ... malgré les rigolades, quand j'étais sérieux, tout le monde me suivait... j'avais au final autant d'autorité que le chef d'orchestre, avec la popularité en plus...

Tout ça pour dire... qu'au final ... maintenant j'ai 30 ans et j'ai toujours l'impression d'en avoir 20 ... ce qui fait dire à certaines personnes que je suis immature... alors que pour moi c'est l'inverse... j'ai toujours 20 ans mais avec la sagesse (peut-être) de mes 30 ans... j'ai toujours les mêmes rêves et les mêmes passions, les mêmes idées... mon sens de la critique, de l'observation, de la compréhension se sont juste affinés... mais je reste le même rêveur réaliste... à la foi anxieux et optimiste...

Je me suis très souvent considéré comme lâche, n'ayant pas "les couilles" d'assumer ma vision des choses, le fait de finalement le faire m'a soulagé, même si parfois je me tais (mais si je le fais ce n'est pas sans y réfléchir auparavant) ... mon ouverture d'esprit, ma sensibilité ... m'ont parfois causé des problèmes... mais personnellement, le verbe fut la meilleure arme pour éviter de me faire tabasser ... être trop ouvert, trop compréhensif ou empathique peut vous créer des problèmes ... de vrais problèmes ...

J'ai vu et exploré en peu de temps beaucoup de choses qui m'ont confirmé le fait que je sois, pas forcément à part, mais avec un chemin non conforme...

Je suis du bâtiment et je suis lettré et cultivé, ce qui ne fait pas foison dans le milieu, j'ai été alcoolique et je l'assume, autant que j'assume toutes les conneries que j'ai pu faire... j'assume à peu près ma différence, et je dis à peu près car j'ai encore peur de ne pas être aimé pour la personne que je suis... et pour ma différence...

Un autre point aussi... il n'y a jamais eu un seul professeur qui a prétendu que j'étais un imbécile ou un idiot... et ce... malgré mes mauvaises notes... j'étais le cancre et le pitre... mais pas un seul n'a dit que j'étais nul... au pire on conseillais à mes parents que j'aille voire un psy pour débloquer tout ça...
Je me souviens de profs de français me dire que je serai écrivain (en 4ième javais un ou deux en dictée, en troisième j'étais à 19 de moyenne) je me souviens d'autres profs qui disaient que je pourrai être un excellent élève si je le voulais, et mes prfs en musique qui pleuraient de voir autant de facilités gachées par ma "fumisterie" ... en gros j'aurai pu entrer en tant que chef d'orchestre à l'âge de 14 ans (ce qui est rare), j'aurai pu être archéologue avant l'âge de 20 ans, et j'aurai pu être chimiste, ou n'importe quel autre métier (à part mathématicien ^^)

Bref, je vais arrêter mon blabla si vous l'avez suivi jusque là... n'oubliez pas que c'est un point de vue interne et externe, vu par des personnes que vous ne connaissez pas ...

Ma réelle question après tout cela... est-ce qu'être différent en ce sens veut dire que l'on est surdoué?

Et ma réponse serait non, mais la vôtre m'intéresse Smile  

merci par avance pour l'objectivité de vos réponses.
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yllysviel



Messages : 29
Date d'inscription : 08/11/2014

MessageSujet: Re: Je suis désolé...   Sam 8 Nov - 6:09

Coucou ;

bon déjà ton pseudo est louche , on dirais un pseudo de jvc , d'ailleurs je pense , en lisant ton poste , que tu dois être toujours relativement jeune ; pourquoi ? tu ne sembles pas avoir énormément de recule / réfléchis à tout ce que tu as dis ;

sincèrement je ne vois pas en toi un potentiel surdoué , on peut-être bon a l'école + faire le con sans être forcément " surdoué " , être "surdoué" c'est une combinaison de multiples facteurs ..


ton analyse est très peu appronfondis , ya du bon vouloir et de bons sentiments sa j'en doute pas, mais l'argumentaire est trop absent , en plus du faite que la majorité du post s'oriente vers le HS .-.


'fin sincèrement ton message n'a rien a voir avec le ressentis d'un éventuel "surdoué" , selon moi ..
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Titroll



Messages : 5
Date d'inscription : 05/11/2014

MessageSujet: Re: Je suis désolé...   Sam 8 Nov - 9:51

Bonjour! Smile

Merci pour votre réponse Smile

Pour le pseudo, à vrai dire, c'est mon pseudo depuis 15 ans sur internet, et sinon depuis plus de 15 ans dans la vie réelle Smile. Oui je suis encore jeune (30 ans) mais pas si jeune que vous l'imaginiez peut-être Smile

Mmmmhhh... peu approfondie? Certainement Smile C'est assez déconstruit en effet Smile
Quant au H.S. je n'en sais rien, je voulais savoir si tout cela pouvait correspondre aussi, ce qui est ma question Wink
Il est fortement probable que je sois juste différent et pour bien d'autres raisons qui ne seraient pas "être surdoué"
Pour mes bonnes notes, je ne vois pas où vous avez lu ça ^^ j'étais mauvais élève, trop dispersé, trop rêveur et trop "insolent" ... j'ai pu en avoir dans certaines matières et je suis convaincu que j'aurai pu les avoir dans les autres matières aussi, mais je ne l'ai compris que trop tard hélas, enfin il n'est (presque) jamais trop tard, je retournerai en cours quand j'en aurai la possibilité financière.

En tous cas, merci d'avoir lu jusqu'au bout et de m'avoir donné votre avis Smile

Cordialement,

Tanguy Smile
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Yvane Wiart



Messages : 29
Date d'inscription : 01/02/2014

MessageSujet: Re: Je suis désolé...   Sam 8 Nov - 16:20

Bonjour yllysviel,

De quel droit vous permettez-vous une telle analyse sauvage ? Quel plaisir trouvez-vous à casser ainsi quelqu'un qui se confie ? Je ne demande pas pour l'instant la suppression de votre réponse, car d'une part elle semble avoir satisfait Titroll, d'autre part, je n'ai pas créé ce forum pour y jouer les censeurs, en partant du principe que les participants sauraient y faire preuve d'intelligence, de respect et d'empathie... mais soyez sûr que je trouve vos formulations inadmissibles en ce lieu !
Maintenant, en ce qui concerne votre question Titroll, posée aussi par d'autres participants, je ne vais pas à mon tour me livrer à un diagnostic sauvage ! Passez un test de QI si cela vous préoccupe et si le fait de vous être reconnu dans les descriptions que j'ai partagées ne vous suffisent pas...
Car, contrairement à ce que certains voudraient absolument croire, je ne suis pas contre les tests de QI...!!!
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yllysviel



Messages : 29
Date d'inscription : 08/11/2014

MessageSujet: Re: Je suis désolé...   Sam 8 Nov - 17:16

Bonjour yvane ;

de quel droit vous permettez vous de me juger ?

quel plaisir trouvez vous à casser mes messages ? messages dans lequel je met du temps ? du temps que vous mêmes vous n'investissez pas dans ce forum ,

pourquoi faire des menaces ?

si ça vous démange tant que sa de prouver votre stupidité , allez-y , supprimez , je me demande bien comment les gens réagiront , sa m'étonnerais qu'ils soit de votre avis sur ce coup ;


J'ai juste , en une matinée , fais deux fois plus de messages que vous sur ce forum en plusieurs mois , MOI je m'investie , MOI j'essaie de répondre aux gens , et je le fais FRANCHEMENT

j'en ai rien à faire que cela vous dérange , vous êtes d'ailleurs l'unique personne que ca dérange , toutes les autres personnes apprécient mes messages et ne se plaigne pas .



Bon courage titroll , je n'ai plus rien de spécial à dire te concernant , je ne peut rien dire d'autres , je n'ai pas les qualité recquises :p
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Yvane Wiart



Messages : 29
Date d'inscription : 01/02/2014

MessageSujet: Re: Je suis désolé...   Sam 8 Nov - 17:19

C'est justement parce que certaines personnes du forum n'apprécient pas vos commentaires que je suis intervenue. Ce qui est étrange, c'est que d'autres de vos commentaires sont bien plus empathiques et appropriés...
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yllysviel



Messages : 29
Date d'inscription : 08/11/2014

MessageSujet: Re: Je suis désolé...   Sam 8 Nov - 17:25

Oui yvane , je répond avec le coeur , avec rien d'autre , je ne suis pas là pour casser qui que ce soit , je donne mon avis , mon ressentis , je n'oblige personne à me lire , ni à adhéré à mes propos , je donne juste mon avis / parle de mon ressentis , et c'est tout .


sa plaît , sa plaît pas , soit , on ne peut pas plaire à tout le monde , au moins moi , j'ai essayer de faire changer les choses vers le mieux .


mais ne vous inquiétez pas , j'ai l'habitude ; j'ai toujours donner dans ma vie , et le faite d'être généreux m'as uniquement causé des problèmes , comme celui là.
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Silver

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Messages : 35
Date d'inscription : 09/10/2014
Age : 51

MessageSujet: Re: Je suis désolé...   Mar 11 Nov - 15:23

Titroll a écrit:
Bonjour! Smile

Merci pour votre réponse Smile

Pour le pseudo, à vrai dire, c'est mon pseudo depuis 15 ans sur internet, et sinon depuis plus de 15 ans dans la vie réelle Smile. Oui je suis encore jeune (30 ans) mais pas si jeune que vous l'imaginiez peut-être Smile

Mmmmhhh... peu approfondie? Certainement Smile C'est assez déconstruit en effet Smile
Quant au H.S. je n'en sais rien, je voulais savoir si tout cela pouvait correspondre aussi, ce qui est ma question Wink
Il est fortement probable que je sois juste différent et pour bien d'autres raisons qui ne seraient pas "être surdoué"
Pour mes bonnes notes, je ne vois pas où vous avez lu ça ^^ j'étais mauvais élève, trop dispersé, trop rêveur et trop "insolent" ... j'ai pu en avoir dans certaines matières et je suis convaincu que j'aurai pu les avoir dans les autres matières aussi, mais je ne l'ai compris que trop tard hélas, enfin il n'est (presque) jamais trop tard, je retournerai en cours quand j'en aurai la possibilité financière.

En tous cas, merci d'avoir lu jusqu'au bout et de m'avoir donné votre avis Smile

Cordialement,

Tanguy Smile  

Vous êtes bien la énième personne à dire… ne vous excusez pas … effectivement les symptômes peuvent « matcher » avec une grande masse de personnes… Moi aussi j’étais le pitre de l’école et le mauvais élève car je bossais sur des sujets plus intéressants et en avance sur mon temps (informatique temps réelle automatisme et robotique et IA). J’ai souri de votre passage au collège cela devait être plaisant… je vous cite « je connaissais ma partition (sans l'avoir travaillée au passage) ... » un détail révélateur… vous aviez comme une « anticipation » sans apprentissage ? Je vous envie que vous soyez rêveur… et alors j’oserais dire vous avez 30 ans et vous avez 20 ans en vous ? Cela n’a pas d’importance seulement vous compte….
Je vous cite « Ma réelle question après tout cela... est-ce qu'être différent en ce sens veut dire que l'on est surdoué? » … Je ne suis pas suffisamment qualifié pour y répondre, mais tout simplement parce que votre modèle n’est pas adapté au système (éducation, politique etc). Le fait de rêver est un indice sur ce refus du système, seul moment de liberté de la pensée n’est-ce pas ?
Ne retenez pas les « maux » de yllysviel… vous avez été clément dans votre réponse d’ailleurs… ce que je retiens de vous c’est un sentiment de diplomatie et de négociateur mais en prenant sur vous-même (justifications). Je n’aurais pas fait ainsi.
Votre confidence était bien construite et avec une bonne synchro car elle a intégré le temps avec une constante = le non conformisme
Je vous cite « enfin il n'est (presque) jamais trop tard, je retournerai en cours quand j'en aurai la possibilité financière. » la volonté , votre volonté de réussir est votre succès à venir.
Je dirais pour finir bienvenu sur ce forum….Tanguy... (lol cela me fait penser au film... humour)

Silver.
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Titroll



Messages : 5
Date d'inscription : 05/11/2014

MessageSujet: Re: Je suis désolé...   Mer 12 Nov - 4:04

Bonjour!Smile

Merci Yvane et Silver pour vos réponses, et surtout Silver qui a prit le temps de donner une réponse plus attentionnée Smile Yllysviel n'ayant pas répondu à ma réponse, n'en fait pas partie du coup ^^

Pour Yvane, je ne sais pas vraiment ce qu'est un test de quotient intellectuel à part ceux que je trouve sur Internet... et ceux que je trouve sur internet ne donnent pas de bons résultats ... je suis mauvais en mathématiques... et en logiques de ce genre...

Pour Silver... votre réponse me gênerait presque car même si vous avez juste par rapport à ce que j'ai dit, je me permettrai d'approfondir ce que vous avez soulevé Smile

-Durant l'école primaire comme vous j'étais le pitre ... allez savoir si c'était pour avoir une existence ou si c'était pour avoir une excuse pour avoir d'autres idées, celles qui ne sont pas communes dans une cour de récré ... contrairement aux autres trublions de ma classes ... par mes faits d'armes (donc la pitrerie) je pouvais me légitimer d'être différent et de penser différemment ... je n'avais aucun problème à être avec les filles pendant que les autres comptaient leurs buts ... cela n'a rien à voir avec le fait d'être surdoué ... et si à cet âge là vous travailliez sur l'intelligence artificielle (ce qui m'aurait paru réel mais impossible concrètement à mon âge) moi je travaillai d'arrache-coeur sur l'écologie et sur les moyens possibles pour que les hommes vivent en paix entre eux, et en harmonie avec toute vie sur Terre (projet utopiste comme vouloir être astronome etc...)
Le premier ordinateur que j'ai eu, fut un vieux macintosh avec lecteur disquette intégré qui ne me servait qu'à écrire numériquement ce que j'avais écrit sur papier (à savoir qu'on avait pas d'imprimante) et mes disquettes me servaient de journal intime ... (c'est triste quand on y pense ^^) Bref, on s'écarte probablement du sujet...
- Au collège par contre(en parlant d'informatique), j'étais un des rares à connaitre le langage aujourd'hui presque désuet HTML, et faire des sites internet facilement etc, à comprendre les problèmes qui pouvaient arriver etc... ce qui m'est toujours utile soit dit en passant... et oui, pour vous répondre, c'était assez plaisant malgré ma honte ... ce fut vraiment des années très très spéciales... et très variées...
Quant à la musique, quand je prétend ne pas avoir travaillé la partition, ça voulait dire que je la jouait une ou deux fois à la maison ou même pas du tout, et j'étais malgré tout le seul à être "en place" dans l'orchestre ... de ça aussi j'avais honte, alors j'aidai mes camarades à être et à jouer comme il le fallait... sans cesser pour autant de détendre l'atmosphère ^^
Je ne sais pas si on peut parler d'anticipation comme vous le dites ... je dirai plutôt de la lecture,dans tous les sens que ça implique... j'ai été précurseur en maturité et désormais retardataire... alors quoi en penser? ^^
Oui ... rêveur ... et je pense que je le serai encore et toujours malgré mon rationalisme... un duel assez difficile à gérer à vrai dire ^^

Oui aussi pour le fait que mon modèle n'est pas adapté au système, cela est clair désormais ... le rêve oui pour la liberté de penser... mais jamais l'utopie ... je connais trop désormais la réalité par mon parcours autant en vécu que par militantisme (Amnesty International depuis plus de 12 ans ... je sais c'était avant l'âge légal ^^)

Je sais que d'autres auraient réagi autrement que moi aux "mots" Wink de Yllysviel... mais je suis venu humblement sans prétendre à quoique ce soit... j'ai exposé ce que j'avais à dire et posé ma question quelque fusse la réponse... il ne me semble pas que cette réponse ait été si détestable que ça... il a donné son avis, sans concession nous sommes d'accord, mais dans le peu de raisonnement qu'il a donné il n'a pas eu totalement tort... et quand bien même, j'ai demandé l'avis de tout le monde alors pourquoi refuser celui-ci? Smile il me faut une synthèse d'avis et comme il le dit, il a donné son avis et son ressenti Smile

D'ailleurs, comme vous l'avez suggéré à la fin, votre lecture de ce que j'ai écrit tranche nettement par rapport à celle de Yllysviel ... pour lui un brouhaha de choses non mathématiques donc aucun rapport et vous qui incluez le facteur humain et sensoriel (ce qui ne veut pas dire forcément qu'être humain ou autre signifie être surdoué nous sommes d'accord, du moins je le pense Smile )

Et pour vous citer " la volonté , votre volonté de réussir est votre succès à venir." c'est ce que je souhaite du plus profond de mon coeur ... chacun entend la réussite à sa façon Smile je la voit douce et riche Smile

Et pour finir, merci pour votre accueil, je ne promet jamais quoique ce soit car je n'ai qu'une parole, c'est celle que je peux tenir, mais je veillerai à être présent aussi pour les autres...
Et donc pour finir (oui l'anecdote en fait partie ^^)

Tanguy est mon vrai prénom (il m'est déjà arrivé qu'on me demande pourquoi on m'appelle Tanguy... et ce, bien avant le film) avant le film on me demandait où était Laverdure (c'était encore plus drôle quand j'étais végétarien ^^) après le film par contre... on me demandait si je vivais toujours chez mes parents... le pire dans l'histoire... c'est que durant ma 28 ième année j'étais retourné vivre chez mes parents ^^

Bien à vous, Smile

e
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Je suis désolé...
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